ПОЧЕМУ УХУДШАЮТСЯ ЛЁТНЫЕ КАЧЕСТВА ГОЛУБЕЙ?
+6
slawytich
spartaki
Chig
Совсем Северный
Асхат
admin
Участников: 10
Страница 1 из 2
Страница 1 из 2 • 1, 2
ПОЧЕМУ УХУДШАЮТСЯ ЛЁТНЫЕ КАЧЕСТВА ГОЛУБЕЙ?
ПОЧЕМУ УХУДШАЮТСЯ ЛЁТНЫЕ КАЧЕСТВА ГОЛУБЕЙ?
С каждым годом растёт армия любителей голубеводства. Многие из них серьёзно интересуются вопросами разведения и селекции. Об этом свидетельствует много писем, приходящих ко мне как автору ряда статей в журнале «Птицеводство». Очень часто речь в них идет об инбридинге.
Хуже стали ориентировочные способности николаевских, снизились лётные качества других высоколётных пород. Часто причину видят в близкородственном спаривании птиц. Так ли это?
Вернее всего эти причины заключаются, во-первых, в происхождении тех. или иных голубей, во-вторых, в направлении отбора, в-третьих, в отсутствии тренинга и в последнюю очередь - в инбридинге. Ведь пока не слышно жалоб на снижение жизнеспособности и плодовитости голубей.
Вредное влияние инбридинга давно доказано, но нельзя не видеть здесь и рационального зерна. Интересно в этом отношении проанализировать ряд факторов. Кроме широко известной породы лошадей, в имении графа А Г.Орлова разводили кур, охотничьих собак, голубей. Принцип разведения был один. Тут и строгие племенные записи, досконально продуманный подбор, очень жесткий отбор и, что не маловажно, систематический тренинг. Широко применялось и близкородственное разведение.
Очаковская порода голубей тоже создана на основе инбридинга. Характер полёта очаковских нельзя было закрепить иначе. Но любители, ведя отбор, подбор в другом направлении, производя систематический тренинг, создали породу высоколётных, одну из лучших в отечественном голубеводстве.
Многие же любители, услышав кое-что о вреде близкородственного разведения, впадают в другую крайность - стали для освежения крови скрещивать птиц, как попало. Во многих письмах меня спрашивают, производится ли в Челябинской области скрещивание николаевских с пермскими для улучшения ориентировочных качеств первых. Некоторые даже просят помочь приобрести племенной материал в этих целях. Что на это ответить?
Мне хотелось бы привести такой пример, У нас есть любитель, который своих голубей называет николаевскими. Они небольшой величины, сизые и черные белохвостые. По экстерьеру - типичные николаевские. Но если посмотреть на их полёт, то трудно уловить в нем признаки этой породы. Видимо в своей работе любитель не учитывает главного - присущий только этой породе неповторимый полёт, что связано с чистопородным разведением.
Теперь о стандарте Скорее всего, здесь нужны кое-какие уточнения. Обычно стандарт отождествляют с экстерьером. Стиль полёта, его продолжительность тоже должны быть узаконены стандартом, В последние годы в журнале «Птицеводство» были опубликованы стандарты нескольких пород голубей, в том числе свердловских высоколётных и узбекских. Понятно, что у узбекских, как декоративных, стиль полёта не имеет значения. Но вот непонятно, почему свердловские голубеводы даже не попытались узаконить стиль полёта своих голубей Детально описаны экстерьер, допустимые и недопустимые его недостатки. А как же полёт? Об этом стоит проявлять постоянную заботу.
Критерий оценки голубя - его родословная. Это несомненно Но оценка по качеству потомства, по качеству братьев и сестёр - вовсе не единственный критерий.
Итак, лётным качествам голубей надо уделять больше внимания. В селекционной работе не может быть моды, каких-то временных поветрий. Глубокие знания, творческий подход к подбору и отбору, осмысливание собственного опыта - и успехов, и ошибок - это и есть единственно правильный путь. Он позволит сохранить и улучшить наиболее ценные качества наших отечественных пород..
Г.Малков Челябинская обл. /Птицеводство/
Источник: http://www.golubevodclub.ho.ua
С каждым годом растёт армия любителей голубеводства. Многие из них серьёзно интересуются вопросами разведения и селекции. Об этом свидетельствует много писем, приходящих ко мне как автору ряда статей в журнале «Птицеводство». Очень часто речь в них идет об инбридинге.
Хуже стали ориентировочные способности николаевских, снизились лётные качества других высоколётных пород. Часто причину видят в близкородственном спаривании птиц. Так ли это?
Вернее всего эти причины заключаются, во-первых, в происхождении тех. или иных голубей, во-вторых, в направлении отбора, в-третьих, в отсутствии тренинга и в последнюю очередь - в инбридинге. Ведь пока не слышно жалоб на снижение жизнеспособности и плодовитости голубей.
Вредное влияние инбридинга давно доказано, но нельзя не видеть здесь и рационального зерна. Интересно в этом отношении проанализировать ряд факторов. Кроме широко известной породы лошадей, в имении графа А Г.Орлова разводили кур, охотничьих собак, голубей. Принцип разведения был один. Тут и строгие племенные записи, досконально продуманный подбор, очень жесткий отбор и, что не маловажно, систематический тренинг. Широко применялось и близкородственное разведение.
Очаковская порода голубей тоже создана на основе инбридинга. Характер полёта очаковских нельзя было закрепить иначе. Но любители, ведя отбор, подбор в другом направлении, производя систематический тренинг, создали породу высоколётных, одну из лучших в отечественном голубеводстве.
Многие же любители, услышав кое-что о вреде близкородственного разведения, впадают в другую крайность - стали для освежения крови скрещивать птиц, как попало. Во многих письмах меня спрашивают, производится ли в Челябинской области скрещивание николаевских с пермскими для улучшения ориентировочных качеств первых. Некоторые даже просят помочь приобрести племенной материал в этих целях. Что на это ответить?
Мне хотелось бы привести такой пример, У нас есть любитель, который своих голубей называет николаевскими. Они небольшой величины, сизые и черные белохвостые. По экстерьеру - типичные николаевские. Но если посмотреть на их полёт, то трудно уловить в нем признаки этой породы. Видимо в своей работе любитель не учитывает главного - присущий только этой породе неповторимый полёт, что связано с чистопородным разведением.
Теперь о стандарте Скорее всего, здесь нужны кое-какие уточнения. Обычно стандарт отождествляют с экстерьером. Стиль полёта, его продолжительность тоже должны быть узаконены стандартом, В последние годы в журнале «Птицеводство» были опубликованы стандарты нескольких пород голубей, в том числе свердловских высоколётных и узбекских. Понятно, что у узбекских, как декоративных, стиль полёта не имеет значения. Но вот непонятно, почему свердловские голубеводы даже не попытались узаконить стиль полёта своих голубей Детально описаны экстерьер, допустимые и недопустимые его недостатки. А как же полёт? Об этом стоит проявлять постоянную заботу.
Критерий оценки голубя - его родословная. Это несомненно Но оценка по качеству потомства, по качеству братьев и сестёр - вовсе не единственный критерий.
Итак, лётным качествам голубей надо уделять больше внимания. В селекционной работе не может быть моды, каких-то временных поветрий. Глубокие знания, творческий подход к подбору и отбору, осмысливание собственного опыта - и успехов, и ошибок - это и есть единственно правильный путь. Он позволит сохранить и улучшить наиболее ценные качества наших отечественных пород..
Г.Малков Челябинская обл. /Птицеводство/
Источник: http://www.golubevodclub.ho.ua
admin- Сообщения : 317
Очки : 1233
Дата регистрации : 2010-05-16
Re: ПОЧЕМУ УХУДШАЮТСЯ ЛЁТНЫЕ КАЧЕСТВА ГОЛУБЕЙ?
Сейчас многие в нашей стороне вообще не гоняют птицу, именно классных в полёте забирает хищник, узбеки вообще стали вольерной птицей, я сам любитель красоты полёта и много теряю, но гоняю каждый день, а то ведь обленятся.
Асхат- Сообщения : 7228
Очки : 7529
Дата регистрации : 2010-07-03
Возраст : 52
Откуда : Талдыкорган
Re: ПОЧЕМУ УХУДШАЮТСЯ ЛЁТНЫЕ КАЧЕСТВА ГОЛУБЕЙ?
Вспоминаю своё детство, голубятников было валом, птицу гоняли любую: ленточных, белых статных, сорок и т.д. В лёт шли все, причем статную птицу, ещё пытались специально натаскивать на возвращение. Птица была сильная, сбитая, жизнеспособная функционально, поэтому и лучше размножалась!
Ответьте, кто в 70-х годах прошлого века думал о таблетках. витаминах и другой химии? Кормили голубей зерном, хлебом (остатками после собак) и у голубей была воля. пацанами гоняли голубей по 3-4 раза в день! А сегодня имеем то, что имеем. Мне в этом плане нравиться позиция в этом вопросе известного российского голубевода Агурбаша, он и его команда не боятся прогонять голубя, т.е. делается естественный отбор. Мне кажется, что если статную птицу начать гонять с пискунят, потомство будет намного жизнеспособным!
С уважением.
Ответьте, кто в 70-х годах прошлого века думал о таблетках. витаминах и другой химии? Кормили голубей зерном, хлебом (остатками после собак) и у голубей была воля. пацанами гоняли голубей по 3-4 раза в день! А сегодня имеем то, что имеем. Мне в этом плане нравиться позиция в этом вопросе известного российского голубевода Агурбаша, он и его команда не боятся прогонять голубя, т.е. делается естественный отбор. Мне кажется, что если статную птицу начать гонять с пискунят, потомство будет намного жизнеспособным!
С уважением.
Совсем Северный- Сообщения : 1343
Очки : 1527
Дата регистрации : 2010-05-17
Возраст : 65
Откуда : г.Петропавловск, Северо-Казахстанская обл.
Re: ПОЧЕМУ УХУДШАЮТСЯ ЛЁТНЫЕ КАЧЕСТВА ГОЛУБЕЙ?
Полностью согласен!!!Когда держал в эти годы голубей,ни о каких болезнях и речи не было.Летали как потерпевшие по несколько часов.Сейчас не могу своих разогнать(недавно только выпустил) 15-20 мин и"падают"на крест.Ладно бы у меня,а то смотрю соседи с" стажем"гоняют и то же самое.Раньше шугнёшь-уйдут в точку и только щелчки от игры слышишь,сейчас такого не увижу наверное уже...
Chig- Сообщения : 898
Очки : 982
Дата регистрации : 2010-05-17
Возраст : 58
Откуда : Нижний Новгород
Re: ПОЧЕМУ УХУДШАЮТСЯ ЛЁТНЫЕ КАЧЕСТВА ГОЛУБЕЙ?
Раньше было всё натуральное и кормили нетак как сейчас.Посмотрите на многих фото корм рассбросан,а хозяин всё сыпет и сыпет.Птица-то элитная вдруг с голода подохнет,а с пола есть нельзя..Лекарство стало доступно,но (наркоман)только первое время весел,потом надо сильнее допинг. Ну и накоец большие вольеры,кде птица на прыгается и летать уже не хочет.
spartaki- Сообщения : 857
Очки : 903
Дата регистрации : 2010-06-28
Возраст : 62
Откуда : Москва
Re: ПОЧЕМУ УХУДШАЮТСЯ ЛЁТНЫЕ КАЧЕСТВА ГОЛУБЕЙ?
Всем добрый вечер! С ненатуральностью кормов не согласен,теже злаковые.А вот то ,что прибавилось разных миниральных добавок так это только плюс.Что касаемо разбрасывания корма тут полностью с Вами согласен,не желают с пола питаться и птенцов не корят пока не насыпеш в кормушку.Но когда проходит плем.сезон всё становится на свои места,утро-вечер ,кто неуспел, тот опаздал.
Гонять или нет птицу дело сугубо личное,если птица попроще ,то её грех не погонять,а если элита тут серьёзно подумаеш прежде чем выпускать её на съедение ястребу.Это я думаю основная причина по которой элитная бойная птица закрыта по вальерам.Раньше если голубь улетал его можно было разыскать и в крайнем случае выкупить,а теперь только сплюнеш да пожелаеш хищнику "все хорошего".
Гонять или нет птицу дело сугубо личное,если птица попроще ,то её грех не погонять,а если элита тут серьёзно подумаеш прежде чем выпускать её на съедение ястребу.Это я думаю основная причина по которой элитная бойная птица закрыта по вальерам.Раньше если голубь улетал его можно было разыскать и в крайнем случае выкупить,а теперь только сплюнеш да пожелаеш хищнику "все хорошего".
slawytich- Сообщения : 7255
Очки : 7525
Дата регистрации : 2010-05-16
Возраст : 60
Откуда : АЛМАТЫ
Re: ПОЧЕМУ УХУДШАЮТСЯ ЛЁТНЫЕ КАЧЕСТВА ГОЛУБЕЙ?
Злаковые теже,удобрения другие.Климат меняется.Не так всё просто.Извените пропаду дней на 10 дела.
spartaki- Сообщения : 857
Очки : 903
Дата регистрации : 2010-06-28
Возраст : 62
Откуда : Москва
Re: ПОЧЕМУ УХУДШАЮТСЯ ЛЁТНЫЕ КАЧЕСТВА ГОЛУБЕЙ?
А мне почему то кажется удобрений меньше,а то и вовсе нет.Может и не прав,поправте.
slawytich- Сообщения : 7255
Очки : 7525
Дата регистрации : 2010-05-16
Возраст : 60
Откуда : АЛМАТЫ
Re: ПОЧЕМУ УХУДШАЮТСЯ ЛЁТНЫЕ КАЧЕСТВА ГОЛУБЕЙ?
На дикорей посмотрите, копан снимает больных и слабых.Они в любую погоду летают,и ветер им непочем.Естественный отбор. На переферии всетаки птицу гоняют и держат без вальеров.
Атаман- Сообщения : 1646
Очки : 1731
Дата регистрации : 2010-07-22
Возраст : 59
Откуда : Алматинская область
Re: ПОЧЕМУ УХУДШАЮТСЯ ЛЁТНЫЕ КАЧЕСТВА ГОЛУБЕЙ?
А мне кажется надо просто птицу тренировать.Запусти нас на 3 км ,тоже начнём щели искать куда спрятаться.Так и у голубей,нет мышечной массы нет дыхалки ,куда ей лететь ,только до крыши.
slawytich- Сообщения : 7255
Очки : 7525
Дата регистрации : 2010-05-16
Возраст : 60
Откуда : АЛМАТЫ
Re: ПОЧЕМУ УХУДШАЮТСЯ ЛЁТНЫЕ КАЧЕСТВА ГОЛУБЕЙ?
Так тренеруйте! Не закрывайте ее,у нас в городе полбазара узбеков от лысых до двучубых , всегда можно пополнить ряды.Было бы столько курносой несомненно летала бы.
Атаман- Сообщения : 1646
Очки : 1731
Дата регистрации : 2010-07-22
Возраст : 59
Откуда : Алматинская область
Re: ПОЧЕМУ УХУДШАЮТСЯ ЛЁТНЫЕ КАЧЕСТВА ГОЛУБЕЙ?
Те пол базара можно всю жизнь тренировать и пополнять опять.
slawytich- Сообщения : 7255
Очки : 7525
Дата регистрации : 2010-05-16
Возраст : 60
Откуда : АЛМАТЫ
Re: ПОЧЕМУ УХУДШАЮТСЯ ЛЁТНЫЕ КАЧЕСТВА ГОЛУБЕЙ?
Славутич, молодежь все равно разгонять можно. И плодятся ваши породы в смысле летные и бойные как горох.
Атаман- Сообщения : 1646
Очки : 1731
Дата регистрации : 2010-07-22
Возраст : 59
Откуда : Алматинская область
Re: ПОЧЕМУ УХУДШАЮТСЯ ЛЁТНЫЕ КАЧЕСТВА ГОЛУБЕЙ?
Я того же мнения , если хочешь чтобы твоя птица летала надо гонять молодёжь с пелёнок,а старых гонять безполезно.На счёт плодятся как горох могу сказать,что так же как все плодятся не лучше не хуже.
slawytich- Сообщения : 7255
Очки : 7525
Дата регистрации : 2010-05-16
Возраст : 60
Откуда : АЛМАТЫ
Re: ПОЧЕМУ УХУДШАЮТСЯ ЛЁТНЫЕ КАЧЕСТВА ГОЛУБЕЙ?
Эту тему давайте отложим на завтра, хочу отстоять свою точку зрения примерами ,если вы не против.
Атаман- Сообщения : 1646
Очки : 1731
Дата регистрации : 2010-07-22
Возраст : 59
Откуда : Алматинская область
Re: ПОЧЕМУ УХУДШАЮТСЯ ЛЁТНЫЕ КАЧЕСТВА ГОЛУБЕЙ?
Мы стараемся придерживаться методик Агурбаша У нас жестокий отбор по летным качествам, и если голубок в небе свой, но не вышел мастью, или чем-то еще, то это кандидат на племя, если же супер масть, и по всем стандартам подходит, но не летит - в голубятне он жить не будет А насчет того что "дети полетят"-не совсем согласен, здесь из под летных-то не все летят..... Считаю, чтобы птицу гонять - ее надо держать достаточное количество, и не трястись над ней, а байки про сокола
Анатолий..........- Сообщения : 405
Очки : 423
Дата регистрации : 2010-07-18
Откуда : Капчагай
Re: ПОЧЕМУ УХУДШАЮТСЯ ЛЁТНЫЕ КАЧЕСТВА ГОЛУБЕЙ?
Согласен с вами и рад за вас!
Атаман- Сообщения : 1646
Очки : 1731
Дата регистрации : 2010-07-22
Возраст : 59
Откуда : Алматинская область
Re: ПОЧЕМУ УХУДШАЮТСЯ ЛЁТНЫЕ КАЧЕСТВА ГОЛУБЕЙ?
Сравните кого легче выкормить вашего или моегоhttp://radikal.ru
Атаман- Сообщения : 1646
Очки : 1731
Дата регистрации : 2010-07-22
Возраст : 59
Откуда : Алматинская область
Re: ПОЧЕМУ УХУДШАЮТСЯ ЛЁТНЫЕ КАЧЕСТВА ГОЛУБЕЙ?
Пискун для сравнения. Не могу толком разобраться с радикалом.
Атаман- Сообщения : 1646
Очки : 1731
Дата регистрации : 2010-07-22
Возраст : 59
Откуда : Алматинская область
Re: ПОЧЕМУ УХУДШАЮТСЯ ЛЁТНЫЕ КАЧЕСТВА ГОЛУБЕЙ?
Вот еще один. Сравните.
Атаман- Сообщения : 1646
Очки : 1731
Дата регистрации : 2010-07-22
Возраст : 59
Откуда : Алматинская область
Re: ПОЧЕМУ УХУДШАЮТСЯ ЛЁТНЫЕ КАЧЕСТВА ГОЛУБЕЙ?
Весёленький клювик.А можно его чеще снимать,что-бы увидеть его превращения элиту.Ведь клювик будет ещё меньше?
spartaki- Сообщения : 857
Очки : 903
Дата регистрации : 2010-06-28
Возраст : 62
Откуда : Москва
Re: ПОЧЕМУ УХУДШАЮТСЯ ЛЁТНЫЕ КАЧЕСТВА ГОЛУБЕЙ?
Кормилки подводят,десятка полтора примерно таких похоранил,Если они разводись как бойные ,стоили бы совсем не дорого и поверте мне были на воле .
Атаман- Сообщения : 1646
Очки : 1731
Дата регистрации : 2010-07-22
Возраст : 59
Откуда : Алматинская область
Re: ПОЧЕМУ УХУДШАЮТСЯ ЛЁТНЫЕ КАЧЕСТВА ГОЛУБЕЙ?
Не люблю проблемных животных и птиц, если держать такую проблемную птицу, зачем поднимать тему Re: ПОЧЕМУ УХУДШАЮТСЯ ЛЁТНЫЕ КАЧЕСТВА ГОЛУБЕЙ? О каких летных качествах говорить, если голуби белый свет через сетку видят.Атаман пишет:Сравните кого легче выкормить вашего или моегоhttp://radikal.ru
Анатолий..........- Сообщения : 405
Очки : 423
Дата регистрации : 2010-07-18
Откуда : Капчагай
Re: ПОЧЕМУ УХУДШАЮТСЯ ЛЁТНЫЕ КАЧЕСТВА ГОЛУБЕЙ?
Анатолий,за сезон я беру четыре пискуна,поэтому вынужден ее закрывать,знаю что вальер не заменет свободы.Но вашу птицу можно брать пачками и ее тоже закрывают,и держат для них кармилок. Вот о чем был разговор.
Атаман- Сообщения : 1646
Очки : 1731
Дата регистрации : 2010-07-22
Возраст : 59
Откуда : Алматинская область
Re: ПОЧЕМУ УХУДШАЮТСЯ ЛЁТНЫЕ КАЧЕСТВА ГОЛУБЕЙ?
Наверно это не правильно гонять малоносых ? Есть птица от которой тебе радостно,что она у тебя есть в голубятнике и есть птица на которую ты злишся если она не летит.
slawytich- Сообщения : 7255
Очки : 7525
Дата регистрации : 2010-05-16
Возраст : 60
Откуда : АЛМАТЫ
Страница 1 из 2 • 1, 2
Похожие темы
» Летные качества голубей
» Почему такой клюв
» почему наваты получились???
» Почему ЛС отправляются по несколько часов?
» Почему новички не могут добавлять ссылки?
» Почему такой клюв
» почему наваты получились???
» Почему ЛС отправляются по несколько часов?
» Почему новички не могут добавлять ссылки?
Страница 1 из 2
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
|
|